新华网济南10月6日电(记者徐金鹏、潘林青、叶婧)我国自提出“走新型城镇化道路”以后，多地对此进行了探索实践，然而时至今日，对于农民要不要“上楼”、农村怎样城镇化等焦点问题，社会上仍在争论不休。2008年以来，山东通过逐步推进“两区同建”(即农村居住社区和产业园区同步建设)新型城镇化模式，让农民在社区居住，在附近园区上班，生产生活方式同步变化，使农民千百年来“过上城里人生活”的梦想成为现实。

　　“上楼”不“上楼”，农民怎么看？

　　记者来到德州市陵城区五李社区居民李成儒居住的二层小楼时，他刚吃完午饭，正准备午睡。“实话实说，刚开始我反对农民‘上楼’，觉得太不现实。2011年底，社区第一批楼房建好了，当看到别人住上干净敞亮的楼房、而自家还是又脏又乱的平房时，我的思想一下子就转变了，通过向村里积极申请，我在2013年也住上了楼房。”李成儒说。

　　除德州外，临沂、菏泽、济宁等地近年来也在推行新型城镇化。临沂市临港区厉家寨村村民厉月生告诉记者，农民做梦都想着能“跳出农门，迈进城门”。“在我看来，只要满足经济收入上得去、社区配套设施完善、搬迁过程中利益不受损这三个条件，农民都愿意‘上楼’。”

　　那么，有没有农民不愿意“上楼”呢?还是有，夏津县齐庄村村民齐玉田就是其中之一。齐玉田告诉记者，虽然搬进了楼房，但他并不情愿。原先居住的平房有180多平方米，还有个院子，拆迁后换了一套75平方米的楼房、20多平方米的车库，并且又搭上了6000元钱。

　　山东一些基层干部向记者证实，在最初征求意见时，农民对“上楼”的态度大致符合“二八规律”，即80%的农民赞成“上楼”，包括青壮年农民、有城市生活经历农民、较高学历农民、富裕农民等群体;20%农民不赞成，包括老弱病残农民、收入较低农民等群体。一般情况下，只要保障措施得力，再通过宣传发动、典型示范、物质奖励等措施，不赞成的20%中多数农民还能转化成拥护或者中立。

　　“居住在楼房，工作在家旁”

　　记者了解到，“两区同建”模式创始于山东德州，当地有这样一段顺口溜来形容“两区同建”：“过去是二亩地一头牛，老婆孩子热炕头，衣食住行不如意，春种夏收汗水流;现在是搬进社区住进楼，水电气暖不用愁，就近打工挣票子，美好生活才开头。”

　　对于德州市齐河县宣章社区居民张宪香来说，这段顺口溜就是近年来生活变化的真实写照。张宪香不仅住进了楼房，还在家附近的美东农业科技集团公司工作，每月收入2600元。“住上新房子、多多挣票子、过上好日子，我觉得这就是城里人的生活。”张宪香说。

　　在德州，像张宪香这样“居住在楼房，工作在家旁”的农民还有很多。据统计，德州市已建和在建的农村新型社区有418个，同步建设农村产业园区876个，已有40万农民实现家门口就业。

　　近年来，山东不少地方学习借鉴德州做法，在城镇化过程中逐步推行“两区同建”。5年之前，临沂市临港区还是一个偏远落后的纯农业区，而如今随着城镇化建设和招商引资项目的落地，一座现代产业新城已拔地而起。“我在企业上班，每月工资4000多元，土地流转出去还有一部分收益，生活跟城里没两样。”厉月生说。

　　既要有“楼的城镇化”，也要有“人的城镇化”

　　“现在社区的条件和城里差不多了，基础设施和公共服务都有，水、电、暖、气全通了不说，上学、看病、办事也能‘不出村’，以前报销新农合医药费要去镇上，现在在社区卫生院就能办理了。”德州市临邑县苗屯社区居民张作洪说。

　　苗屯社区基础设施建设和公共服务配套是德州市的一个缩影。据统计，德州市已建成入住的315个社区中，有60%实现了“五化八通八有”(五化即硬化、绿化、亮化、净化、美化，八通即通水、通电、通暖、通气、通油路、通宽带、通电话、通有线电视，八有即有幼儿园、小学、敬老院、卫生室、警务室、超市、中心广场、社区服务中心)。

　　在山东枣庄、临沂等地，“上楼”的农民也享受到了较好的基础设施和公共服务。“现在生活方便了，做饭烧天然气，洗菜用自来水，有线电视、宽带通到家，这生活和城里人还有啥区别?过去的房子就算建得再好，要是没有这些，根本谈不上生活质量。”山东省枣庄市滕州市级索镇幸福城社区居民龙敦海说。

　　还有一些地方在“两区同建”时，着力促进“人的城镇化”。在青岛市胶州市三里河街道管理村，设有“精神文明办公室”。管理村党支部书记刘元征说，近年来，“文明办”通过采取评先树优、典型带动、物质奖励等多种举措，村里弘文尚德之风渐浓，邻里团结家庭和睦，好人好事层出不穷。比如，仅拾金不昧一项，“文明办”成立至今已有七八百件。